Вниз

1995: Voldemort rises! Can you believe in that?

Объявление

Добро пожаловать на литературную форумную ролевую игру по произведениям Джоан Роулинг «Гарри Поттер».

Название ролевого проекта: RISE
Рейтинг: R
Система игры: эпизодическая
Время действия: 1996 год
Возрождение Тёмного Лорда.
КОЛОНКА НОВОСТЕЙ



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » 1995: Voldemort rises! Can you believe in that? » Библиотека » Заседание Визенгамота


Заседание Визенгамота

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Во второй половине января 1996 года должно было пройти заседание Визенгамота. Поскольку прения сторон в конечном итоге отыгрывать особенно некому и этот сплошь пронизанный политикой отыгрыш может затянуться, основные моменты заседания будут отражены в этой теме, итоги его оглашены позже.

Для кого эта тема?
Для тех игроков, чьи персонажи входят в состав Визенгамота и/или имеют какое-то влияние на членов Визенгамота.

Для чего эта тема?
В первую очередь для краткого тезисного отражения предложений, которые ваш персонаж выносит на данном заседании. А также вы можете:
- высказать своё мнение по поводу предложений ваших коллег и оппонентов;
- указать, кто ещё из членов Визенгамота вас поддерживает по той или иной причине;
- описать иные важные факты, которые могут быть освещены на заседании.

Подчеркиваем ещё раз: это не тема для политических споров, обсуждений и т.п. Просим высказываться кратко и по существу.

Для затравки:

Программа Минервы Макгонагалл

Азкабан.
1. Улучшение условий содержания преступников и медицинского ухода за ними. Обеспечение хотя бы минимального досуга (создание тюремной библиотеки).
2. Отмена смертной казни и выдворение дементоров.
3. Замена приговоров на краткие сроки (за мелкие нарушения) общественной работой в сочетании со штрафами (в т.ч. крупными).
4. Постепенный перевод Азкабана на самообеспечение путём использования труда заключённых (осуждённых за тяжкие – строго в пределах тюрьмы; за средней тяжести – с возможностью работы за её пределами под строгим контролем).
5. Разработка артефактов, строго ограничивающих применение магии до слабых бытовых заклинаний; выдача отдельным заключённым волшебных палочек для проведения общественных работ.
6. Конфискация имущества осуждённых на пожизненный срок: полная – для последних представителей своего рода, частичная (не более половины) – для глав семей, имеющих супругу, дочь и/или наследника.
7. Возможность семьям заключённых направлять средства на обеспечение функционирования Азкабана.
Возможные сферы применения труда заключённых.
Внутри Азкабана: уборка, приготовление пищи, заготовка ингредиентов для зелий колдомедицинского блока, ведение бухгалтерии тюрьмы и т.д.
За пределами: приготовление базовых зелий (при наличии необходимых умений) для хозяйственных и медицинских нужд, уборка совятен и уход за совами, восстановление старых книг, чистка котлов и т.п.
Возможные варианты дополнительного финансирования. Часть доходов от конфискации имущества осуждённых на пожизненный срок. Штрафы за нарушение законов. Оплата труда заключённых. Пожертвования родственников.

Магглорожденные.
1. Создание программы добровольной постепенной ассимиляции магглорожденных в магическом мире. Обязательное обучение традициям магического мира.
2. Включение магглорожденных в магический мир не в 11 лет, а раньше.
3. Создание на базе Хогвартса (в т.ч. в самом замке) летнего лагеря для магглорожденных детей и их родителя/опекуна с целью ознакомления с магическим миром с раннего детства. Организация экскурсий в магический мир с возможностью проживания в течение нескольких дней в Хогвартсе (на зимних и пасхальных каникулах).
4. Программа обучения по обмену: семья волшебников принимает магглорожденного ребёнка на определённый срок, а семья магглов – ребёнка-волшебника.
5. Создание подготовительного дошкольного учреждения открытого типа (с ежедневной, кроме выходных, посещаемостью). Помощь родителям-магглам в доставке детей с учёбы и на учёбу.
6. Программа опекунства над магглорожденными детьми, лишившимися родителей. Передача их в маггловские приюты недопустима. Под строгим контролем – изъятие магглорожденных детей из семей, но исключительно (!) в случае жестокого обращения и угрозы их жизни.
Возможные варианты дополнительного финансирования. Родители-магглы. Родители-волшебники. Специальный благотворительный фонд. Здание под школу перестроить из поместья Минервы.

Образование.
1. Полное реформирование образовательной системы Хогвартса с учётом нужд современного магического мира.
2. Переход от домашнего обучения к подготовительному дошкольному для всех детей, обладающих магическим даром, с изучением основ и маггловских, и магических дисциплин. См. также п. 5 статьи о магглорожденных.
3. Пересмотр программы обучения Хогвартса с учётом знаний, получаемых детьми в подготовительном учреждении образования.
4. Введение курса основ Тёмной магии для учеников старшего возраста. Исключительно теория, история, философский аспект. Базовые сведения о ритуалистике и фамильной магии.
5. Создание в магической Британии программы высшего образования на основе опыта других стран.

Магические существа.
1. Пересмотр статуса некоторых «магических тварей». В отдельных случаях – установка взаимоотношений, аналогичных отношениям двух иностранных держав.
2. Признание гоблинов полноправными членами магического сообщества, равными волшебникам. Пересмотр условий и ограничений, на которых гоблины существуют в магическом мире.
3. Признание кентавров полноправными членами магического сообщества. Налаживание связей.
4. Признание ликантропии болезнью, а оборотней – полноправными членами магического общества.
5. Законодательный запрет ущемления прав страдающих ликантропией.
6. Разработка схемы, позволяющей больным ликантропией учиться и работать, рассмотрение ежемесячного трёхдневного периода обращения как больничного.
7. Обеспечение больных ликантропией доступом к Антиликантропному зелью, помощь в организации безопасных убежищ на период обращения.
8. Выделение средств на дальнейшие научные исследования с целью улучшить качество Антиликантропного зелья, упростить его приготовление и подобрать наиболее доступные аналоги ингредиентов.
Возможные варианты дополнительного финансирования. Благотворительные фонды. Добровольные пожертвование больными ликантропией шерсти, когтей, крови и  иных частей тел оборотней, необходимых для редких зелий, а также для дальнейших исследований Антиликантропного (исключительно добровольные и не причиняющие существенного физического вреда).

Другое.
1. Гринготтс. Антимонополизация либо глобальный пересмотр условий предоставления банковских услуг гоблинами. Расширение сфер влияния Министерства Магии на банк. Политика открытости банка в случае рассмотрения дел осуждённых на пожизненный срок и спорных случаев при вынесении приговора в виде штрафа. Важно: на основе признания гоблинов полноправными членами магического общества и на условиях диалога на равных.
2. Финансирование научных исследований, особенно в прикладных областях.
3. Пересмотр отношения к сквибам. Помощь в адаптации в магическом и маггловском мирах. Поиск возможностей активного включения сквибов в жизнь магической Британии. Использование знаний и опыта сквибов относительно маггловского мира в случаях нарушения Статута о секретности.

0

2

Относительно сторонников.
По некоторым вопросам - Руфус Скримджер и Дженис Итон (если она в составе; не уверена), но они, полагаю, сами выскажутся, какие идеи одобряют, какие предложили бы скорректировать, а от каких категорически откажутся.
В эпизоде с Дамблдором также были названы имена тех, кто поддерживал его. Полагаю, поскольку Минерву всё-таки склонны считать человеком Альбуса, можно и ей рассчитывать хотя бы на частичную поддержку.
- Гризельда Марчбэнкс,
- Тиберий Огден
- Гилберт Уимпил
- Профессор Тофти
- Амелия Боунс
Замечу, что, несмотря на "человека Альбуса", если бы этот эпизод был отыгран, я бы старалась формулировать свои слова так, чтобы в них не было открещивания от Альбуса, но при этом складывалось впечатление, что Минерва действует самостоятельно. За счёт этого, думаю, можно было бы заинтересовать некоторых нейтрально настроенных чародеев Визенгамота.
Думаю, определённый интерес эта программа могла бы вызвать даже у консерваторов-чистокровных (кроме явных сторонников ПС) благодаря двум пунктам: обучение детей фамильной магии и способ введения магглорожденных в волшебный мир с раннего детства, чтобы к школьному возрасту они уже были его частью и минимально привносили нежелательное маггловское.
Замечу, что в одном раннем эпизоде Скримджер высказывался категорически против разрешения фамильной магии, и не сомневаюсь, что на заседании он бы это категорично отметил, однако даже в том случае, если эту идею не удастся провести, всё равно одно то, что МакГонагалл это предлагала, надеюсь, повернёт к ней нескольких консерваторов.

Что до важных фактов, боюсь, это будет о-очень много текста (да, я готовилась)))). Может быть, лучше я выскажусь по каким-то конкретным пунктам, если кто-то пожелает увидеть пояснения, комментарии и обоснуи по их части?

0

3

Minerva McGonagall написал(а):

Дженис Итон

Дженис Итон, будучи Главой Арората, технически вроде бы должна принимать участие в заседании Визенгамота.

Я вот выступлю с точки зрения консервативно настроенных чистокровных

Book of Tales написал(а):

2. Включение магглорожденных в магический мир не в 11 лет, а раньше.
3. Создание на базе Хогвартса (в т.ч. в самом замке) летнего лагеря для магглорожденных детей и их родителя/опекуна с целью ознакомления с магическим миром с раннего детства. Организация экскурсий в магический мир с возможностью проживания в течение нескольких дней в Хогвартсе (на зимних и пасхальных каникулах).
4. Программа обучения по обмену: семья волшебников принимает магглорожденного ребёнка на определённый срок, а семья магглов – ребёнка-волшебника.
5. Создание подготовительного дошкольного учреждения открытого типа (с ежедневной, кроме выходных, посещаемостью). Помощь родителям-магглам в доставке детей с учёбы и на учёбу.

Как это коррелирует с существованием Статута о Секретности? Очевидно же, что все эти действия, по большому счету, являются серьезными нарушениями Статута, причем многократными. Как возможно отслеживание соблюдения хоть какой-то секретности в этом случае, как мы можем полагаться на детей, не достигших даже одиннадцатилетнего возраста, а также многочисленных магглов?

0

4

Rabastan Lestrange, наоборот, не нарушением, а ещё лучшим соблюдением! Поясню, почему.

1. Дети и Статут.
Что касается детей, у которых уже проявились магические способности, их нужно начинать обучать азам магии сразу же, точно так же сразу давать пользоваться волшебными палочками. Если существуют игрушечные мётлы, почему бы не попытаться создать игрушечные волшебные палочки, которые позволяли бы делать что-то не слишком мощное, чтобы ребёнок одновременно и мог постепенно овладевать своим даром, и в то же время не навредил себе? Либо, если "игрушечные" создать нельзя, тогда строго под контролем и присмотром. Что мы получаем, если ребёнок берёт палочку в руки сразу же после первых вспышек неконтролируемой магии? Он учится её контролировать. Имея доступ к магии и палочке, понемногу колдуя в учебное время, он избавлен от нескольких лет (!!!) спонтанных выбросов, пока не достигнет возраста вступления в Хогвартс. Тем самым мы, наоборот, снизим вероятность нарушения Статута из-за внезапной вспышки магии в маггловском окружении. Чем больше ребёнок учится контролировать магию - тем меньше вероятность спонтанных всплесков. Важно: вне подготовительной школы палочек у детей быть, разумеется, не должно.
Беспокойство относительно того, что дети могут кому-то что-то рассказать, вполне понятно. Однако, во-первых, одиннадцатилетки не намного сдержаннее и понятливее тех же семилеток, например, но мы же допускаем в Хогвартс детей одиннадцати лет и учим их. Точно так же нужно будет объяснять детям помладше, почему нельзя никому рассказывать о магии. Если подключать к их обучению магглов-родителей, объяснить им это будет вдвойне проще. Во-вторых, дети с раннего возраста не будут чувствовать себя какими-то странными, не будут вынуждены хранить тайну вообще всегда и везде и опасаться проявить магию, потому что они станут регулярно общаться с такими же детьми и взрослыми, тем самым будет частично снижаться необходимость кому-то рассказать: будет кому. При грамотном подходе детского психолога можно ещё больше снизить риск нарушения Статута. Например (это именно что пример, я не психолог, меня поправят умные люди, это просто версия), отталкиваться от того, что ребёнок действительно особенный, но в хорошем смысле, стал частью большой и важной тайны, которую, конечно же, нужно беречь. Т.е. изначально самым маленьким подавать это как игру (правила интересных игр дети соблюдают очень даже хорошо), постепенно, со временем, начиная объяснять Статут.
Во-вторых, если уж совсем честно, ну кто поверит совсем маленькому ребёнку, который говорит, что магия существует? Никто. В современном маггловском обществе достаточно литературы и различных маггловских способов передачи информации (например, кино), которые рассказывают детям о волшебстве, дети наряжаются на праздники любимыми персонажами и представляют себя феями, ведьмами и колдунами, много фантазируют, но всерьёз это никто не воспринимает. Опять же: если родители такого ребёнка будут обладать всей необходимой информацией, они в случае чего "подыграют", подтвердив, что, мол, да, их чадо насмотрелось мультфильмов, бабушка приезжала и рассказывала сказки и т.д.
Что до нарушения Статута из-за неконтролируемых выбросов, то риск существует и сейчас, но, увы, это никто пока что предсказывать не научился. Впрочем, тем же рискам подвержены дети-полукровки, живущие вблизи магглов: невозможно же держать ребёнка в затворничестве постоянно, а всплески (особенно первый) совершенно непредсказуемы. Однако, как я уже писала выше, если обучать ребёнка магии, именно вспышек должно стать существенное меньше, а то и, быть может, они вовсе прекратятся, поскольку магия регулярно, каждый день будет получать выход.

2. Статут и магглы.
В данном случае мне попросту непонятно беспокойство. Начнём с того, что в программе речь идёт исключительно о близких родственниках детей, в первую очередь - родителей. Но даже если не программа, всё равно мы направляем к семье юного волшебника нашего представителя, как только у него случается первый магический выброс. Мы всё равно объясняем родителям-магглам, что происходит. Мы всё равно делаем исключение как минимум для родителей, братьев и сестёр, потому что они в любом случае сталкиваются со спонтанной магией. Однако эти объяснения очень поверхностны. Если же ввести в магический мир (на уровне подготовительной школы, разумеется) и родителей-магглов, то мы достигнем сразу трёх очень важных целей. Во-первых, как уже упоминалось ранее, снижение риска нарушения Статута детьми. Для детей родители остаются главными авторитетами, и если мама с папой будут понимать, почему ребёнку нельзя рассказывать о магии, то им будет проще объяснить это детям или, в случае чего, "прикрыть" спонтанный выброс ребёнка в присутствии магглов, а то и даже как можно быстрее сообщить об этом волшебникам, чтобы реакция была максимально быстрой. Во-вторых, нередки случаи, когда магглы-родители, плохо понимая, куда они своё чадо отдают, относились к магическому миру негативно. Теперь же они сами смогут наблюдать процесс обучения, они увидят, насколько магия прекрасна и полезна, что во многих случаях позволит не зародиться конфликту между родителями и детьми в будущем. В-третьих, что очень важно, подрастая, ребёнок не будет чувствовать себя вырванным из одного мира и погружённым в другой, не будет проходить через это каждый раз в начале и конце учебного года, не будет разрываться между не-волшебными родителями и волшебниками-друзьями и преподавателями. Очевидно, что это благотворно скажется на психологическом и эмоциональном состоянии детей, а в будущем минимизирует критические ситуации, когда магглорожденные, повзрослев, пытаются привнести что-то из маггловского мира в магический, потому что здесь им чего-то не хватает, но туда они вернуться уже не могут. Мы же создадим условия, в которых по ощущениям ребёнка этой пропасти между двумя мирами не будет. Во всяком случае - для них. Уже позднее, когда дети подрастут, мы сможем, как и теперь, объяснять им, почему два мира всё-таки разделены, однако это произойдёт мягко, постепенно и под бдительным контролем как близких ребёнка, так и педагогов-волшебников.
Ещё раз подчеркну, что раскрытие тайны существования волшебного мира не предполагается ни для каких магглов, кроме близких родственников, для которых и по нынешним законам делается исключение.

Я убеждена, что при грамотном подходе мы сможем принести огромную пользу как магглорожденным, так и всему магическому миру.

0

5

Minerva McGonagall написал(а):

В данном случае мне попросту непонятно беспокойство. Начнём с того, что в программе речь идёт исключительно о близких родственниках детей, в первую очередь - родителей. Но даже если не программа, всё равно мы направляем к семье юного волшебника нашего представителя, как только у него случается первый магический выброс. Мы всё равно объясняем родителям-магглам, что происходит. Мы всё равно делаем исключение как минимум для родителей, братьев и сестёр, потому что они в любом случае сталкиваются со спонтанной магией.

Да, но раньше мы делали это по необходимости - то есть, это считалось как бы прецедентом и как бы носило такой эпизодический характер, который, видимо, как-то уживался с ясным законодательным запретом - то теперь вы предлагаете перенести это из области де факто полностью в область де юро, я правильно понял? Ну, в смысле, что Статут о секретности не просто может быть, а вот в таких, таких и таких случаях должен быть нарушен так, так и так?
Я, как вы понимаете, скорее с позиции уточнения уточняю), не с позиции запретить и не пущать.

0

6

Rabastan Lestrange, а вот тут момент проблемный из-за того, что самого текста Статута нигде нет. Я была уверена, что в нём оговорены исключения для ближайших родственников - родителей, братьев-сестёр, супругов и детей. Может, не изначально с XVII века, а позднее добавленное, но что-то было. Исходя даже из тона биографии Минервы, где упоминается, что её мать не набралась смелости, чтобы признаться мужу, что она ведьма, пока у дочери не начали проявляться способности. То есть не было ничего в духе "она молчала, потому что опасалась нарушения Статута" и тому подобного - исключительно из личного опасения вызвать у супруга негативную реакцию. Не приведу сейчас другие моменты (четно - лень копать, да и это всё равно на уровне личного восприятия), но по мере чтения разнообразных текстов сложилось впечатление, что именно близким родственникам рассказывать разрешено. Поэтому, собственно, и при продумывании программы не было мыслей это отдельно оговаривать.
Но да, если исходить из того, что данный момент был исключительно де-факто, Минерва бы обязательно добавила данный пункт в обсуждение. Причём в тоне "десятилетиями мы осознанно нарушаем закон (в т.ч. Министерство, поскольку направляет людей в семьи магглорожденных для бесед), а это неправильно, но мы все понимаем, что неизбежно; так давайте наконец-то сделаем к нему поправки, но поправки очень тщательно продуманные".
Например, чтобы и правда были исключения для самых близких (родители либо опекуны, братья и сёстры, мужья и жёны, дети) на законодательном уровне. Другим родственникам не самого близкого порядка (дедушкам-бабушкам, тётям-дядям, кузенам-кузинам и т.п.) - по разрешению определённого бюро Министерства и обязательно при предоставлении сведений, объясняющих таковую необходимость. Скажем, если родитель-одиночка магглорожденного до 11 лет серьёзно заболел и не может какое-то время присматривать за ребёнком, он просит бабушку и дедушку пожить с ребёнком несколько месяцев. В это время у магглорожденного могут случиться всплески магии, в связи с чем можно рассмотреть вопрос об исключении в Статуте для бабушки и дедушки. Но, разумеется, такой пример - частный случай.

0

7

Minerva McGonagall написал(а):

Я была уверена, что в нём оговорены исключения для ближайших родственников - родителей, братьев-сестёр, супругов и детей.

Но все равно, даже если нечто такое было - кстати, если устроить, что часть добавлений была включена в первую половину двадцатого века, под это можно подвести волнения чистокровных, в последствие ставшие базой для появления ПС - то, кмк, очень обрывочно, без четких разъяснений. Даже если были исключения о ближайших членах семей, то как далеко они простирались, что в себя включали, какие были механизмы взаимодействия, если магглы вели себя недружественно, и так далее.
Сейчас же, как я понял, вы предлагаете сделать это максимально прозрачным и легитимным моментом, как раз о чем вы говорите во втором и третьем абзаце.
Спасибо, это поигрово даже можно очень интересно воплощать.

0

8

Rabastan Lestrange, да, легитимным, но очень чётко очерченным - это обязательно. И если включение в список исключений (который уже за пределами самих близких) будет с разрешения Министерства, думаю, это успокоит и недовольство традиционалистов. Т.е. да, мы делаем прозрачнее всё для самых близких родственников (что и так было и от чего никуда не деться), но любое другое информирование магглов будет контролироваться законом; т.е. исключения возможны, но это именно что исключения.
А ещё, как мне кажется, к этой же области можно привязать и вопрос улучшения условий жизни сквибов. В отличие от магглов, они-то как раз растут и воспитываются изначально в окружении магии и к одиннадцати годам знают о магии побольше любого магглорожденного, хоть сами при этом колдовать и не могут. Можно подключить к этой приграничной работе именно сквибов, которые, в отличие от волшебников, лучше понимают магглов, и, в отличие от магглов, знают, что такое магия.

Кстати, в дальней перспективе можно подумать о том, что, если в этой начальной школе и правда будут учиться также дети волшебников, то в том случае, если среди них окажутся сквибы, можно продолжать их обучение рядом с остальными детьми, дополнительно переработать программу обучения так, чтобы они могли разбираться в магических дисциплинах в теории и в дальнейшем оказывали поддержку магглорожденным детям уже на более глубоком уровне, нежели просто посредническом.

0

9

Да, можно, это хорошо.
Спасибо, я думаю, представляемые мной традиционалисты получили пищу для размышлений. )

0

10

Я всецело готова ответить на другие вопросы представителей иных категорий.
Ну кто-нибудь, ну пожалуйста!

0

11

Ну у нас тут кулуарно звучало, что бы не задать, раз такое дело.
А вот эта адаптация сквибов в магическом мире не приведет ли к тому, что будет искусственно создан дефицит рабочих мест?

0

12

Rabastan Lestrange, не приведёт. Сквибов всё-таки мало, счёт, судя по всему, идёт на десятки, а не на сотни. Кроме того, есть определённые должности, на которых сквиб был бы уместнее подавляющего большинства волшебников. В первую очередь - как раз в рамках программы адаптации магглорожденных, а также в сферах, подразумевающих контакты с магглами, допущенными до магического мира, т.е. вот с теми как раз близкими родственниками. Выше уже упоминала, что скибы от рождения окружены магией, а с возрастом адаптируются и в маггловском мире. Если не делать, как сейчас, полностью вырывая их из мира магического, то мы в итоге получим специалистов, которые смогут отлично работать с магглами, объясняя им понятным языком, что происходит с их детьми, что и зачем может им понадобиться в школе, как открыть счёт в Гринготтсе на имя ребёнка, каким образом навестить больного ребёнка в Мунго, будучи магглом, как приобрести недвижимость в магическом мире к совершеннолетию любимого чада и т.д.
Если чисто гипотетически допустить, что на такую должность будут претендовать и волшебник, и сквиб, то  вполне логично отдать предпочтение наиболее квалифицированному, а не тому, кто умеет делать "Люмос" (или, наоборот, водить машину; т.е. предпочтение не сквибам, а специалистам, просто в данном сфере по уже обозначенным причинам именно сквибу проще таковым специалистом стать). В некоторых вопросах умение колдовать менее значимо, чем, например, понимание различий маггловской юриспруденции от магической.

Впрочем, я всё же склоняюсь к отсутствию риска дефицита: некоторые предложения из программы, наоборот, предлагают новые рабочие места, а сквибов и правда мало.

0

13

Вопрос от Дженис Итон, и вопрос очень простой.
Вы уверены, что сквибы на это согласятся? Помогать входить в мир, к которому они сами принадлежат с болезненной неполнотой, тем, кто, возможно, по их мнению не имеет на это должного права?

0

14

Minerva McGonagall, да, понятно

0

15

Janis Eaton, это же исключительно добровольное дело, что вы. Я лично знакома с тремя сквибами; один из них является неотделимой частью Хогвартса, и юные волшебники даже побаиваются его, несмотря на то, что он не может пользоваться магией; другой живёт на два мира и очень зол на магический из-за попытки выжить себя из него; третья живёт в маггловском, но с радостью поддерживает контакты с друзьями из волшебного.
Это всего три примера, но, в любом случае, к каждому будет индивидуальный подход. Если по достижении совершеннолетия сквиб откажется от контактов с магическим миром, это будет его решение и его право, но мы хотя бы дадим ему это право выбора, чего сейчас, по сути, нет. "За" говорит ещё и то, что мы не только выбор предлагаем, но и конкретные возможности, чем именно сквиб может быть по-настоящему полезен обоим мирам, что он может изменить, на что повлиять. Это не "подачка" сирым и убогим, ни в коем случае, это возможность сделать тех, кого незаслуженно считают изгоями, полноценными членами общества.

0

16

Minerva McGonagall, принято, спасибо.

0

17

Janis Eaton, миссис Итон, а вы укажите мне, на что именно вы хотели взятки давать, чтобы мы по возможности не урезали эти пункты.

0

18

Rabastan Lestrange, я тут.

Rabastan Lestrange написал(а):

на что именно вы хотели взятки давать, чтобы мы по возможности не урезали эти пункты.

Я как Итон буду поддерживать это независимо от того, что скажет Скримджер

Магглорожденные.
1. Создание программы добровольной постепенной ассимиляции магглорожденных в магическом мире. Обязательное обучение традициям магического мира.
2. Включение магглорожденных в магический мир не в 11 лет, а раньше.

4. Признание ликантропии болезнью, а оборотней – полноправными членами магического общества.
5. Законодательный запрет ущемления прав страдающих ликантропией.
6. Разработка схемы, позволяющей больным ликантропией учиться и работать, рассмотрение ежемесячного трёхдневного периода обращения как больничного.
7. Обеспечение больных ликантропией доступом к Антиликантропному зелью, помощь в организации безопасных убежищ на период обращения.
8. Выделение средств на дальнейшие научные исследования с целью улучшить качество Антиликантропного зелья, упростить его приготовление и подобрать наиболее доступные аналоги ингредиентов.

А вот на это я даже денег давала

1. Гринготтс. Антимонополизация либо глобальный пересмотр условий предоставления банковских услуг гоблинами. Расширение сфер влияния Министерства Магии на банк. Политика открытости банка в случае рассмотрения дел осуждённых на пожизненный срок и спорных случаев при вынесении приговора в виде штрафа. Важно: на основе признания гоблинов полноправными членами магического общества и на условиях диалога на равных.
Хотя признание гоблинов равными меня не очень волнует.

В зависимости от того, что скажет Скримджер

Образование.
1. Полное реформирование образовательной системы Хогвартса с учётом нужд современного магического мира.
2. Переход от домашнего обучения к подготовительному дошкольному для всех детей, обладающих магическим даром, с изучением основ и маггловских, и магических дисциплин. См. также п. 5 статьи о магглорожденных.
3. Пересмотр программы обучения Хогвартса с учётом знаний, получаемых детьми в подготовительном учреждении образования.
4. Введение курса основ Тёмной магии для учеников старшего возраста. Исключительно теория, история, философский аспект. Базовые сведения о ритуалистике и фамильной магии.
5. Создание в магической Британии программы высшего образования на основе опыта других стран.

Категорическое нет

Азкабан.
Пункты с 1 по 5, 7.

Отредактировано Janis Eaton (21 декабря, 2016г. 16:01)

0

19

Я долго думал, чей я человек, и пришел к выводу, что я сам по себе человек. Когда-то, видимо, был человеком Бэгнольд, раз уж она меня назначала, а сейчас мне как-то некого поддержать. Предполагаю, что у меня есть определенный авторитет (вероятно, в кругах таких же назначенцев старых времен), но не настолько, чтобы на него ориентировались стабильно те, кто никак не завязан на департамент катастроф.
Словом, я не знаю, кто за меня впишется, и сам не вписываюсь ни за кого.

По Азкабану: идея самообеспечения не так уж плоха, но как по мне - нереализуема. Конфискацию в целом одобряю. Все остальные положения - зжеч.
По магглорожденным: поддерживаю при условии, что прохождение программы не будет маркером для деления магглорожденных на более подходящих волшебному миру и менее подходящих.
По образованию: "Нужды современного мира" - очень размытая формулировка, под нее можно протащить что угодно. Хотелось бы понимать, что под ней скрывается сейчас.
По существам: относительно оборотней поддерживаю. Интересуюсь ставить на них опыты изучить те проблемы с самосознанием, которые им приносит трансформация. Относительно гоблинов не поддерживаю. Относительно кентавров - возражаю. Пусть сперва хамить перестанут.
Другое: поддерживаю.

0

20

Aengus O'Reilly написал(а):

при условии, что прохождение программы не будет маркером для деления магглорожденных на более подходящих волшебному миру и менее подходящих.

Поясню тут, что подобное и не предполагалось ни в каком виде.

Aengus O'Reilly написал(а):

"Нужды современного мира" - очень размытая формулировка, под нее можно протащить что угодно. Хотелось бы понимать, что под ней скрывается сейчас.

Скорее неудачная. Суть в том, что программа Хогвартса во многом устарела. Детей порой учат тому, что мало пригодится им в жизни, при этом оставляя за скобками действительно полезные знания. Самый яркий пример - маггловедение. Поскольку маггловский мир развивается очень быстро, учебники даже десятилетней давности уже можно считать устаревшими. Что до остального, то тут уже, конечно, мои измышления, основанные на том, что магический мир сам по себе достаточно консервативен. Хогвартс по мере чтения книг тоже производит впечатление такой вот закрытой в себе системы, функционирующей по единой схеме уже очень давно. Но окружающая реальность меняется, и челвоеку следует это учитывать, обновляя те сведения, которые преподносятся ученикам. Если бы в каноне было больше примеров учебной программы, я бы тоже могла высказаться конкретнее, но увы, поэтому тут только общие слова. Т.е. это скорее внеигровой момент, а не желание что-то там протащить под размытой формулировкой.

0

21

Minerva McGonagall написал(а):

Это всего три примера, но, в любом случае, к каждому будет индивидуальный подход. Если по достижении совершеннолетия сквиб откажется от контактов с магическим миром, это будет его решение и его право, но мы хотя бы дадим ему это право выбора, чего сейчас, по сути, нет. "За" говорит ещё и то, что мы не только выбор предлагаем, но и конкретные возможности, чем именно сквиб может быть по-настоящему полезен обоим мирам, что он может изменить, на что повлиять. Это не "подачка" сирым и убогим, ни в коем случае, это возможность сделать тех, кого незаслуженно считают изгоями, полноценными членами общества.

У меня вопрос насчет "индивидуального подхода". Понятно, что в любом случае нужно будет создавать департамент по работе со сквибами. И в случае индивидуального подхода он может просто очень раздуться, и при этом мы никак не сможем заранее просчитать, сколько денег на его функционирование уйдет. Это не очень хорошо.

И по программе:

Book of Tales написал(а):

Азкабан.
1. Улучшение условий содержания преступников и медицинского ухода за ними. Обеспечение хотя бы минимального досуга (создание тюремной библиотеки).
2. Отмена смертной казни и выдворение дементоров.
3. Замена приговоров на краткие сроки (за мелкие нарушения) общественной работой в сочетании со штрафами (в т.ч. крупными).
4. Постепенный перевод Азкабана на самообеспечение путём использования труда заключённых (осуждённых за тяжкие – строго в пределах тюрьмы; за средней тяжести – с возможностью работы за её пределами под строгим контролем).
5. Разработка артефактов, строго ограничивающих применение магии до слабых бытовых заклинаний; выдача отдельным заключённым волшебных палочек для проведения общественных работ.
6. Конфискация имущества осуждённых на пожизненный срок: полная – для последних представителей своего рода, частичная (не более половины) – для глав семей, имеющих супругу, дочь и/или наследника.
7. Возможность семьям заключённых направлять средства на обеспечение функционирования Азкабана.
Возможные сферы применения труда заключённых.
Внутри Азкабана: уборка, приготовление пищи, заготовка ингредиентов для зелий колдомедицинского блока, ведение бухгалтерии тюрьмы и т.д.
За пределами: приготовление базовых зелий (при наличии необходимых умений) для хозяйственных и медицинских нужд, уборка совятен и уход за совами, восстановление старых книг, чистка котлов и т.п.
Возможные варианты дополнительного финансирования. Часть доходов от конфискации имущества осуждённых на пожизненный срок. Штрафы за нарушение законов. Оплата труда заключённых. Пожертвования родственников.

1, 3, 5-7 - да, я поддержу. 4 поддержу частично, с жестким прописанным ограничением зоны, охраны, возможных контактов за пределами тюрьмы и т.д.
2 - очень проблемный вопрос. Легко сказать - "выдворить дементоров", но есть вопрос - куда и как сделать это, особенно теперь, в условиях войны. Принимать просто декларативное решение - ну такое, особенно если нет понимания, как претворять его в жизнь. У тебя есть конкретные способы, идеи?

Book of Tales написал(а):

Магглорожденные.
1. Создание программы добровольной постепенной ассимиляции магглорожденных в магическом мире. Обязательное обучение традициям магического мира.
2. Включение магглорожденных в магический мир не в 11 лет, а раньше.
3. Создание на базе Хогвартса (в т.ч. в самом замке) летнего лагеря для магглорожденных детей и их родителя/опекуна с целью ознакомления с магическим миром с раннего детства. Организация экскурсий в магический мир с возможностью проживания в течение нескольких дней в Хогвартсе (на зимних и пасхальных каникулах).
4. Программа обучения по обмену: семья волшебников принимает магглорожденного ребёнка на определённый срок, а семья магглов – ребёнка-волшебника.
5. Создание подготовительного дошкольного учреждения открытого типа (с ежедневной, кроме выходных, посещаемостью). Помощь родителям-магглам в доставке детей с учёбы и на учёбу.
6. Программа опекунства над магглорожденными детьми, лишившимися родителей. Передача их в маггловские приюты недопустима. Под строгим контролем – изъятие магглорожденных детей из семей, но исключительно (!) в случае жестокого обращения и угрозы их жизни.
Возможные варианты дополнительного финансирования. Родители-магглы. Родители-волшебники. Специальный благотворительный фонд. Здание под школу перестроить из поместья Минервы.

У меня вопросы в основном по 4 пункту: забирать на время детей к нам и помещать их в волшебные семьи - норм. Но наоборот? Дети, которые никогда не были в маггловском мире, могут вести себя слишком странно - и это потенциально только добавит работы по возможному нарушению статута.

Book of Tales написал(а):

Образование.
1. Полное реформирование образовательной системы Хогвартса с учётом нужд современного магического мира.
2. Переход от домашнего обучения к подготовительному дошкольному для всех детей, обладающих магическим даром, с изучением основ и маггловских, и магических дисциплин. См. также п. 5 статьи о магглорожденных.
3. Пересмотр программы обучения Хогвартса с учётом знаний, получаемых детьми в подготовительном учреждении образования.
4. Введение курса основ Тёмной магии для учеников старшего возраста. Исключительно теория, история, философский аспект. Базовые сведения о ритуалистике и фамильной магии.
5. Создание в магической Британии программы высшего образования на основе опыта других стран.

Я буду жестко оппонировать изучению родовой магии как такой, которая затрагивает только малое количество учеников.
Но зато если уж мы говорим о подготовительном учреждении, я предлагаю ввести туда определенное количество базовых программ маггловских школ. Потенциально это поможет детям, которые окажутся сквибами, легче, при их на то желании, влиться потом в маггловский мир.

Book of Tales написал(а):

Магические существа.
1. Пересмотр статуса некоторых «магических тварей». В отдельных случаях – установка взаимоотношений, аналогичных отношениям двух иностранных держав.
2. Признание гоблинов полноправными членами магического сообщества, равными волшебникам. Пересмотр условий и ограничений, на которых гоблины существуют в магическом мире.
3. Признание кентавров полноправными членами магического сообщества. Налаживание связей.
4. Признание ликантропии болезнью, а оборотней – полноправными членами магического общества.
5. Законодательный запрет ущемления прав страдающих ликантропией.
6. Разработка схемы, позволяющей больным ликантропией учиться и работать, рассмотрение ежемесячного трёхдневного периода обращения как больничного.
7. Обеспечение больных ликантропией доступом к Антиликантропному зелью, помощь в организации безопасных убежищ на период обращения.
8. Выделение средств на дальнейшие научные исследования с целью улучшить качество Антиликантропного зелья, упростить его приготовление и подобрать наиболее доступные аналоги ингредиентов.
Возможные варианты дополнительного финансирования. Благотворительные фонды. Добровольные пожертвование больными ликантропией шерсти, когтей, крови и  иных частей тел оборотней, необходимых для редких зелий, а также для дальнейших исследований Антиликантропного (исключительно добровольные и не причиняющие существенного физического вреда).

Тут я поддержу все, но по оборотням хочу, чтобы в запрете также были прописаны нормы регулирования: списки оборотней, контроль за перемещением и т.д. Это нужно и для того, чтобы отслеживать случаи обращения и роста популяции оборотней, и для того, чтобы рассчитывать количество антиликантропного зелья, которое понадобится. Также нам понадобится что-то вроде запрета на ущемление прав - потому что выход оборотней из тени может привести к их тотальной дискриминации.

Book of Tales написал(а):

Другое.
1. Гринготтс. Антимонополизация либо глобальный пересмотр условий предоставления банковских услуг гоблинами. Расширение сфер влияния Министерства Магии на банк. Политика открытости банка в случае рассмотрения дел осуждённых на пожизненный срок и спорных случаев при вынесении приговора в виде штрафа. Важно: на основе признания гоблинов полноправными членами магического общества и на условиях диалога на равных.
2. Финансирование научных исследований, особенно в прикладных областях.
3. Пересмотр отношения к сквибам. Помощь в адаптации в магическом и маггловском мирах. Поиск возможностей активного включения сквибов в жизнь магической Британии. Использование знаний и опыта сквибов относительно маггловского мира в случаях нарушения Статута о секретности.

Я, скорее всего, выступлю против первого пункта - вообще из-за того, что у меня договор с гоблинами, но так, про глаза - потому что такие односторонние решения принимать мы просто не можем. Это неправильно и неконструктивно.

0

22

Rufus Scrimgeour написал(а):

Понятно, что в любом случае нужно будет создавать департамент по работе со сквибами.

Зачем плодить департаменты? Министерство и так бюрократизировано донельзя. Нам нужно одно бюро помощи в адаптации, которое будет заниматься и вопросами магглорожденных, и сквибов. Речь ведь идёт не о тысяче людей ежегодно, а суть одна: помочь тем, кто по каким-то причинам может чувствовать себя в магическом мире некомфортно, избавиться от этого негативного ощущения и максимально адаптироваться.

Rufus Scrimgeour написал(а):

4 поддержу частично, с жестким прописанным ограничением зоны, охраны, возможных контактов за пределами тюрьмы и т.д.

Да, конечно.
Понимаешь, эта программа вообще изначально писалась из расчёта "кратко по тезисам, а потом в отыгрыше я все пункты дополню обоснованиями, предложениями, идеями и т.д." То есть вот кто-то поднял бы хай на тему "а вдруг сбегут?!" - и тут я такая "а не сбегут, если то-то и то-то; к тому же это для тех, у кого срок и так небольшой" и т.д. Делай скидку на это. Так-то это всё выглядит очень... ну... тезисно.
Вот, допустим, пример. Есть у нас пять человек, осуждённых на небольшой срок за финансовые преступления. Они никого и пальцем не тронули, они могут быть вообще тюфяками, не способными причинить физический вред. Им предложи сбежать - нет сбегут, потому что так-то им отсидеть пару лет, а после побега и срок увеличат, и штраф наложат, и жена ещё на свидание явится и по башке надаёт. А тут, допустим, дают возможность варить какие-то несложные, но нужные зелья. Какие-то бытовые, допустим, которые потом по дешёвке (труд заключённых всё же оплачивается не так высоко) смогут купить в том числе те люди, которых эти "герои" обокрали. Это и психологически может пойти впрок: вот они что-то делают на благо тех, кому причинили вред, а значит, когда через год-два вернутся в лоно общества, они вернутся не просто отсидевшими, но и хоть что-то восполнившими, хотя бы частично.
Я ориентировалась на программы тюремного труда в США, где достаточно неплохая статистика по освободившимся, которые потом вполне себе восстанавливаются в жизни.

Rufus Scrimgeour написал(а):

2 - очень проблемный вопрос. Легко сказать - "выдворить дементоров"

Мм. Попросить у наследников Ньюта Скамандера его чудесный чемодан и запихнуть тварей туда? Я вполне серьёзно, если что. Не чемодан, так коробка, банка, шкатулка с чарами увеличения пространства. Такие чары есть. То, что дементоры делают с людьми, просто чудовищно, и то, что волшебники на законодательном уровне десятилетиями позволяли дементорам питаться другими, делает самих волшебников чудовищами. Азкабан с дементорами - это, по сути, пыточная камера в масштабах целой башни. Мы вроде как преступников наказавать должны, а не пытать. В идеале же - перевоспитывать. Если нет идей сейчас, надо и правда запихнуть их в чемодан и искать решение. Но продолжать пытку только потому, что дементоров девать некуда - это уже попахивает бредом даже, а не жестокостью и антигуманностью.

Rufus Scrimgeour написал(а):

Дети, которые никогда не были в маггловском мире, могут вести себя слишком странно - и это потенциально только добавит работы по возможному нарушению статута.

Так не в любые же дома без разбора. Магглы тоже, бывает, живут особняком. Можно окружать дом антимаггловскими чарами на достаточном расстоянии, чтобы они не глушили электрику, но не привлекали внимание магглов. Плюс если детей обучать магию контролировать с раннего детства, это опять же снизит шансы на внезапные всплески.

Rufus Scrimgeour написал(а):

Я буду жестко оппонировать изучению родовой магии как такой, которая затрагивает только малое количество учеников.

Замечу только, что Тёмная магия - это не только родовая, и тут я буду сильно апеллировать к тому, что у нас в стране жесть что творится, и выпускники, выходя во взрослый мир, должны хотя бы знать, от чего и как им может предстоять защищаться.

Rufus Scrimgeour написал(а):

Но зато если уж мы говорим о подготовительном учреждении, я предлагаю ввести туда определенное количество базовых программ маггловских школ. Потенциально это поможет детям, которые окажутся сквибами, легче, при их на то желании, влиться потом в маггловский мир.

Вообще до 11 лет, полагаю, даже чистокровные изучают английский, литературу, математику, географию... иностранный язык, возможно. В подготовительной школе, само собой, это тоже будет, а вот некоторое расширение - идея хорошая. Особенно здорово построить параллели сложных точных наук с чем-то из магических дисциплин. Основы физики, например, помогут потом с трансфигурацией. Само собой, для самых маленьких - в игровой форме, не перегружая, очень постепенно расширяя и углубляя предметы.

Rufus Scrimgeour написал(а):

Тут я поддержу все, но по оборотням хочу, чтобы в запрете также были прописаны нормы регулирования: списки оборотней, контроль за перемещением и т.д. Это нужно и для того, чтобы отслеживать случаи обращения и роста популяции оборотней, и для того, чтобы рассчитывать количество антиликантропного зелья, которое понадобится. Также нам понадобится что-то вроде запрета на ущемление прав - потому что выход оборотней из тени может привести к их тотальной дискриминации.

Контроль за перемещением - но ни в коем разе не ограничение этого перемещения. Если оборотень хочет переехать из Лондона в Манчестер, никаких проволочек и запретов быть не должно. Просто в какой-то папочке меняется название города в графе, он, возможно, обращается по необходимости не в ММ.а  в какой-то местный филиал (если он есть), но не более того.
Т.е. тот факт, что человек открыто заявляет о своей ликантропии, не должен никак ограничивать его свободу (за исключением тех дней, когда он обращается).
А насчёт дискриминации у меня даже есть же: "5. Законодательный запрет ущемления прав страдающих ликантропией".

Rufus Scrimgeour написал(а):

Я, скорее всего, выступлю против первого пункта - вообще из-за того, что у меня договор с гоблинами, но так, про глаза - потому что такие односторонние решения принимать мы просто не можем. Это неправильно и неконструктивно.

А это и не односторонне, тут с гоблинами надо решать вместе. Но, по сути, ты уже главное сделал: гоблины идут навстречу по части имущества осуждённых, ММ что-то там им предоставляет. Я просто не в курсе, насколько это у вас официально, да и программа писалась ещё весной.))

0

23

Minerva McGonagall написал(а):

Речь ведь идёт не о тысяче людей ежегодно, а суть одна: помочь тем, кто по каким-то причинам может чувствовать себя в магическом мире некомфортно, избавиться от этого негативного ощущения и максимально адаптироваться.

В таком ключе я бы вообще слил бы его еще с департаментом, который занимается другими магическими видами. Не в том, смысле, что мы причислим сквибов и магглорожденных к другому виду - просто название как-то сменить. Тогда, по сути, и создавать ничего не придется, только сменить уже существующему департаменту вектор работы.

Minerva McGonagall написал(а):

Вот, допустим, пример. Есть у нас пять человек, осуждённых на небольшой срок за финансовые преступления. Они никого и пальцем не тронули, они могут быть вообще тюфяками, не способными причинить физический вред. Им предложи сбежать - нет сбегут, потому что так-то им отсидеть пару лет, а после побега и срок увеличат, и штраф наложат, и жена ещё на свидание явится и по башке надаёт. А тут, допустим, дают возможность варить какие-то несложные, но нужные зелья. Какие-то бытовые, допустим, которые потом по дешёвке (труд заключённых всё же оплачивается не так высоко) смогут купить в том числе те люди, которых эти "герои" обокрали.

Я не очень верю в желание рили как-то отплатить. Но да, признаю, что если отойти от пожирателей и посмотреть, что бывают и другие преступления, то да, система выглядит хорошо.

Minerva McGonagall написал(а):

Мы вроде как преступников наказавать должны, а не пытать.

Аще есть несколько подходов к тюрьмам и тому, зачем они нужны, и в магическом мире, вероятно, действует тот, что вот был распространен (и распространен сейчас) там во Франициеиталии, где тюрьма - это именно наказание, которое должно
заставлять страдать, стигма, блаблабла. Короче, как вот узаконенная месть государства отдельному человеку, а не попытка исправить баг в системе и вернуть человека к другим послушным винтикам.
Нам чтобы изменить это и перейти к другой системе, понадобится даже не только с дементорами разбираться, но аще проводить большую реформу, переучивать все азкабанское отделение и т.д. Хотя дементоры да - их просто надо убрать. Даже не потому, что они пытают заключенных - а потому, что представляют большую угрозу для нас.

Minerva McGonagall написал(а):

Замечу только, что Тёмная магия - это не только родовая, и тут я буду сильно апеллировать к тому, что у нас в стране жесть что творится, и выпускники, выходя во взрослый мир, должны хотя бы знать, от чего и как им может предстоять защищаться.

А я про темную и не говорю. Я напротив, горячо поддерживаю изучение темной магии - и теоретическое, и даже практическое. После сдачи СОВ, конечно, но как обязательный курс для всех. Я против чисто части про родовую магию.

Minerva McGonagall написал(а):

Особенно здорово построить параллели сложных точных наук с чем-то из магических дисциплин. Основы физики, например, помогут потом с трансфигурацией.

Да.

Minerva McGonagall написал(а):

Контроль за перемещением - но ни в коем разе не ограничение этого перемещения. Если оборотень хочет переехать из Лондона в Манчестер, никаких проволочек и запретов быть не должно.

Не, ну оборотню надо будет сообщить об этом - сказать, куда он едет, а на месте прийти и отметиться, что ок, он тут, но да, без запретов и разрешений и всего такого.

Minerva McGonagall написал(а):

Я просто не в курсе, насколько это у вас официально, да и программа писалась ещё весной.))

А)) Ну это так пока. Я думаю, это логичнее обсуждать, когда кто-то из них будет в Визенгамоте. У нас же Амбридж вон умирает, да? Место свободное, почему бы и не это.

0

24

Rufus Scrimgeour написал(а):

Тогда, по сути, и создавать ничего не придется, только сменить уже существующему департаменту вектор работы.

Даже не сменить, а расширить. Точнее - добавить как бюро, подразделение или как оно там называется в разных переводах. Есть три подразделения (если по вики смотреть; я вроде не видела тут, чтобы иная была структура ММ): тварей, существ и духов. Ко второму, к слову, оборотни относятся. Вот добавить ещё четвёртое небольшое подразделение - и всё. И смотри ещё что. "Отдел регулирования магических популяций и контроля над ними" называется. Если подкорректировать название, потому что сейчас ориентация идёт именно на контроль, и добавить в него ту же "адаптацию", тогда восприятие будет иным. А ещё у нас там оборотни в подразделении существ, а их, имхо, надо в новое подразделение, где будет бюро по делам сквибов и бюро по адаптации магглорожденных. Ну, потому что оборотни же не существа, а люди, заражённые ликантропией. Это уже, конечно, сплошная бюрократия, но тоже необходимая, чтобы потом не начались бухтения в духе "а вот оборотни даже в ММ считаются существами, так с какой стати нам к ним относиться как к людям".

Rufus Scrimgeour написал(а):

Я не очень верю в желание рили как-то отплатить. Но да, признаю, что если отойти от пожирателей и посмотреть, что бывают и другие преступления, то да, система выглядит хорошо.

Не в желание отплатить, а в желание, вернувшись к нормальной жизни, не ходить с надписью "вор" над головой. К тому же есть ведь люди, которые и правда раскаиваются. Их мало, но они есть. Наша задача - дать шанс. Воспользуются им или нет - личное дело каждого.
И да, в Азкабане не только ПС.

Rufus Scrimgeour написал(а):

Аще есть несколько подходов к тюрьмам и тому, зачем они нужны

Вот поэтому-то я и предлагаю перейти к "перевоспитанию" от "наказания".

Rufus Scrimgeour написал(а):

А я про темную и не говорю. Я напротив, горячо поддерживаю изучение темной магии - и теоретическое, и даже практическое. После сдачи СОВ, конечно, но как обязательный курс для всех.

Ну так СОВ - это выпускной же после седьмого курса, там уже впору говорить о дополнительном высшем образовании, которого у нас как бы почти и нет. После сдачи СОВ практическую пусть изучают уже в Аврорате, скажем, или у наставников-ритуалистов. А до СОВ - можно и в Хогвартсе, но только историю и теорию. Максимум - какие-то практические азы на продвинутом курсе, но это уже надо смотреть после первых шагов к реформированию.

Rufus Scrimgeour написал(а):

Я думаю, это логичнее обсуждать, когда кто-то из них будет в Визенгамоте. У нас же Амбридж вон умирает, да? Место свободное, почему бы и не это.

А вот это уже пункт, который поддержу я. Право голоса для гоблина - это очень правильно.

Кстати, просто для окончательного закрытия вопроса: оборотни должны иметь такое же право и возможности занимать высокие должности, как и остальные люди. На общих условиях. Вплоть до кресла Министра. Нюансы о временно переложении обязанностей на заместителя в период обращения должны оставаться именно нюансами, а не ограничениями.

0

25

Minerva McGonagall написал(а):

СОВ

Не, СОВ - это после 5. После 7 - ТРИТОН, кажется.

0

26

Rufus Scrimgeour, точно, вечно их путаю.
Тогда так: начиная с третьего курса - история и теория, после сдачи СОВ - более углубленное изучение, рассмотрение тёмной магии применительно к другим дисциплинам (например, тёмные ритуалы, тёмные артефакты и т.д.). также после СОВ - факультативный углубленный курс для самых умных тех, кто прошёл какие-то проверочные тесты: минимальный практикум, больше скорее подготовка, нежели сама практика.

0

27

Minerva McGonagall написал(а):

Поясню тут, что подобное и не предполагалось ни в каком виде.

Я и не думаю, что предполагалось. Но персонажно считаю, что во избежание перекосов на местах надо это зафиксировать.

Minerva McGonagall написал(а):

Т.е. это скорее внеигровой момент, а не желание что-то там протащить под размытой формулировкой.

Ага, ок. В остальном по вопросам образования мне сказать нечего.

0

28

Ваши ответы были учтены, с итогами заседания можно ознакомиться здесь.
Спасибо всем участникам.

0


Вы здесь » 1995: Voldemort rises! Can you believe in that? » Библиотека » Заседание Визенгамота


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC